Рубрики
Когда над Лысьвой разольётся Благовест? →
Состоялось очередное заседание попечительского совета фонда содействия строительству и поддержке Свято-Троицкого храма в Лысьве.
| 191. | Если вы не верите христианам, то загляните в современные(не советского времени) исторические энециклопедии.
Тексты библии правились и исправлялись на протяжении веков и это доказано.А написание евангелий - некоторые ученые датируют Новый Завет концом 1 века, кто-то относит их написание ко 2 веку
И эти даты тоже имеют сомнительную хронологию.Споры идут... и есть версии, что вся эта священная литература моложе лет на тысячу. | lad 28.11.2012 14:51 |
| 192. | Ты главный сыщик в гугле, найди ещё одно евангилие от Фомы
Может тут что-нибудь есть? У меня плохо с дореволюционной орфографией.--- 190. 191. Пойду запасусь попкорном. Вы главное ссылки не забывайте ставить, иначе не так интересно будет. | pupkin 28.11.2012 15:04 |
| 193. | Может тут что-нибудь есть? У меня плохо с дореволюционной орфографией.
Ну раз что-то неконкретное и непонятное, то и смотреть не буду, вопрос серьёзный, баловаться нет желания. | lad 28.11.2012 15:12 |
| 194. | раз что-то неконкретное и непонятное, то и смотреть не буду
Серьезный аргумент. | pupkin 28.11.2012 15:14 |
| 195. | 190. 191. Пойду запасусь попкорном. Вы главное ссылки не забывайте ставить, иначе не так интересно будет.
Все современные датировки и толкования тобой будут отметены. так малонаучные и недоказанные, но ты сам ничего ещё не предложил.Ни доказательсв учёных ни собственных мнений у тебя нет. Жуй поп корн и будь счастлив. | lad 28.11.2012 15:16 |
| 196. | сам ничего ещё не предложил.
А вариант что вселенная была создана мной, вы проигнорировали что ли? Вы оскорбляете мои религиозные чувства.--- Жуй поп корн и будь счастлив.
Нет уж, давайте, развлекайте создателя задорным религиозным диспутом.--- Все современные датировки и толкования тобой будут отметены.
Если будете ставить ссылки, есть шанс, что я отвлекусь на чтение первоисточников. | pupkin 28.11.2012 15:19 |
| 197. | Древнеарамейском может быть?
Вполне возможно, персонажи древнеиудейской мифологии могли говорить и на таком) 3941523, сразу видно, человек малограмотный
До грамотеев верящих мошенникам в рясах, бьющих лбами в грязный пол, массово обслюнявливающих разные культовые предметы и млеющих от запаха кадила, наверное далеко :Dвы не верите христианам
С какой стати мне им верить, если они и сами между собой одного бога найти не могут, веря в массу его вариаций.загляните в современные(не советского времени) исторические энециклопедии
А именно? И когда и чем рассовременились энциклопедии изданные в СССР?монографии ученых-библеистов
Не имеющих иных доказательств бытия Христа, за исключением толкования текстов написанных кем попало, века спустя после мифологических событий, т.е. на основании слухов, домыслов, фантазий.Сегодня все специалисты по истории Ближнего Востока за редкими исключениями
А именно? Кто, кем признан специалистом (признание, авторитет и степени в научном сообществе), почему не правы те, кто «исключения»?А написание евангелий - некоторые ученые датируют Новый Завет концом 1 века, кто-то относит их написание ко 2 веку.
Опять библейские ученые? Конкретные тексты и методы установления их даты написания.которые могут датироваться РИ-методом 1 веком
А могут и не датироваться, судя по Вашей неуверенности и отсутствию доказательств.Мы, христиане, не верим всем подряд.
Христиан «вообще» не бывает. Есть множество различных сект со своим толкованием христианства. Вы из которой?Отрывок из Евангелия Иоанна (разговор Христа с Пилатом). Найден Бернардом Гренфеллом (1920) в походной сумке умершего во II веке египетского солдата. Относится предположительно к 100 – 150 гг. н.э.
Обрывки написанного спустя более чем сотню лет, после смерти мифологического Христа, доказывает его существование? Возможно это отрывок из книги древних сказок, не дошедшей до наших дней.Возможно (?) принадлежит перу самого апостола.
Ключевое слово «возможно», а возможно, соответственно и сумасшедшему бомжу, дорвавшемуся до писулек.в 1955 г. в Кумране была найдена рукопись 7Q5.
Поп РПЦ, Кураев о Кумранской рукописиЛучше было бы честно сказать, что никаких целостных христианских текстов в пещерах Мертвого моря (Кумрана) вообще не было найдено. Есть догадки о том, что некоторые отрывки несут на себе такие сочетания букв, которые известны лишь по новозаветным текстам. Однако стоит помнить, что речь идет о слишком маленьких фрагментах текста, чтобы быть уверенным, что такая последовательность букв не могла встречаться в других грекоязычных религиозных текстах I столетия. Но связных содержательных кусков канонических или апокрифических христианских текстов в Кумране найдено не было.
Поп и тот не верит, с чего уж верить остальным. Сравнение тысяч рукописей и десятка древних переводов новозаветных книг показывает отсутствие таких фрагментов, которые во II–IV вв. в Библии были, но в X или XV в. оказались выброшены оттуда цензорской рукой
Лично сравнивали, чтобы утверждать, или можете показать, кто это сделал?Реальных доказательств существования именно сына бога Иеговы, Иисуса – нет. Древнегреческий гражданин Зевс, попавший в перепись, тоже не способен подтвердить своим существованием и именем, существование бога Зевса. Противоречия в библейских текстах и глупости, там написанные, не способны опровергнуть уже никакие находки ученых-бобслеистов. Иначе это была бы не вера, а знание. | 3941523 28.11.2012 16:31 |
| 198. | Чего спорите? Давно уже учёные установили, что колокольный звон лечит, его вибрации очищают душу человека, настраивает на хороший лад. | 2-50 28.11.2012 17:03 |
| 199. | В настоящее время большинство ученых-историков отрицают выводы мифологической школы и придерживаются мнения об историчности основателя христианства. Это факт, причем речь идет не о богословах, а о нейтральных историках,среди которых немало атеистов. Почитате, например, д.и.н. И. Свенцицкая Раннее христианство: страницы истории. http://hedir.openu.ac.il/kurs/christ/svenzizkaya.html или еще: Powell Mark Allan Jesus as a Figure in History: How Modern Historians View the Man from Galilee. — Louisville, Ky.: Westminster John Knox Press. — P. 168. — ISBN 978-0-664-25703-3; Weaver Walter P. The historical Jesus in the twentieth century. — Harrisburg, Pa.: Trinity Press International. — P. 71. — ISBN 978-1-56338-280-2; Voorst, Robert E. Van Jesus outside the New Testament: an introduction to the ancient evidence. — Grand Rapids, Mich.: W.B. Eerdmans. — P. 16. — ISBN 978-0-8028-4368-5; Ю. Ф. Борунков, И. Н. Яблоков, М. П. Новиков Основы религиоведения. — М.: Высшая школа, 1994. — 368 с. Доказательств множество, как в ист. Источниках, так и археологических. Например, атеисты раньше писали (венгерский философ-религиовед Густав Гече ): «Интересно, что кроме евангелий и других книг позднего христианства, город Назарет нигде не упоминается, хотя, согласно Новому завету, он находился в Галилее, которая встречается во многих источниках. Так, Иосиф Флавий, описывая Иудейскую войну, упоминает города и селения Галилеи, но среди них нет Назарета. О существовании Назарета не знали ни авторы Ветхого завета, ни толкователи Закона Моисеева, умалчивают о нём также и греческие и латинские авторы. За исключением христианских книг, основанных на благовествованиях, о Назарете впервые говорится в двух стихотворениях еврейского автора Калира Елиасара (VII или VIII в.). Однако эти стихи не могут считаться источником, поскольку трудно установить, использовал ли поэт это название, почерпнув из древних неизвестных нам списков, или же заимствовал его из христианской литературы».[41] А потом оказалось «…Археологические раскопки обнаружили следы поселения на территории, где, согласно евангелиям, находился Назарет. Эти следы восходят к первым векам до нашей эры. Была также найдена надпись, в которой перечислены места расселения жречества после разрушения Иерусалима в 70 г. Среди этих мест назван и Назарет (Нацерет)».[49] Странно, что наличие подлинника фрагментов рукописи евангелия от Иоанна 1 пол. 2 века для вас не является доказательством. Ведь по преданию апостол Иоанн написал свое евангелие в конце жизни около 100 года н.э.! --- О сроках написания Нового Завета доктор исторических наук Свенцицкая пишет: Сравнительно рано появляются послания проповедников тем общинам, которые они в данный момент не могут посетить. К таким посланиям относятся послания Павла (самые ранние из них могли быть написаны в начале второй половины I в.)[ К наиболее ранним (подлинным) посланиям Павла обычно относят Послание к римлянам, оба послания к коринфянам, Послание к галатам. Некоторые ученые включают в этот список также Послание к филиппийцам, послания к фессалоникийцам и Послание к Филимону. Они были созданы до I Иудейской войны (66-72 гг.).] Одним из первых христианских сочинений, предназначенных для чтения, было Откровение Иоанна. Евангелия, содержавшие биографические сведения о Христе, начали создаваться с конца I в. [Эта датировка преобладает в современной научной литературе. Однако некоторые исследователи продолжают выступать за более поздние даты создания евангелий (как и ряда других новозаветных сочинений). См.: Крывелев И. А. Библия; историко-критический анализ. М., 1982, с. 42 и сл.] В тех евангелиях, которые дошли до нас полностью или во фрагментах (в составе Нового завета, в цитатах христианских писателей или в рукописях, обнаруженных учеными-археологами больше всего в Египте), содержится обработка устной традиции и записей речений Иисуса. Многое в этих произведениях совпадает, но есть и существенные расхождения (например, согласно писаниям одной из наиболее ранних христианских групп - эбионитов, чье учение и название восходит к кумранской общине, Иисус считался человеком, сыном Иосифа и Марии). Из новозаветных евангелий (они написаны по-гречески) самым ранним считается Евангелие от Марка; это евангелие, а также, вероятно, записи поучений Иисуса и какой-то еще источник, написанный, возможно, на арамейском языке [По свидетельству христианского писателя Папия, жившего в первой половине II в , Матфей записал по-еврейски (имеется в виду арамейский язык) поучения Иисуса, а другие, как могли, перевели их на греческий.] | soph 28.11.2012 17:25 |
| 200. | Ирина Сергеевна Свенцицкая (28 января 1929, Щегловск, — 18 ноября 2006, Москва) — известный советский и российский историк-антиковед, доктор исторических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ (1993) (википедия) ...Доктор наук советского периода... какой авторитет в мире у таких учёных, выросших в стране коммунистов, отрицающих Бога и соответственно религии. Для независимого изучения христианства в СССР были весьма стеснительные условия, потому обращаться к её трудам надо осторожно и с долей скепсиса. Кстати Свенцицкая стояла за мифологическое происхождение Христа. --- Основное христианство пошло от Константина Великого 325 году. Когда он, с подачи своей матери, повелел сделать христианство основной религией.. А Дальше были войны, расколы, крестоносцы... Христианство стало слишком основной религией, обрастало мифами, враньём, сказками, чудесами... вследствие чего очень трудно прояснить как и откуда взялись первые христиане, а тем более был ли на самом деле Христос. | lad 28.11.2012 18:44 |
Добавить комментарий могут только участники форума.
Чтобы стать участником форума необходимо зарегистрироваться.
Реклама
