Авторы

Цинизм=Прагматизм (!?)

интересная дисскуссия получилась, поэтому решила перетащить её сюда, т.к. дисскутировали не по теме и там уже начались крики, чтоб всё удалить, жалко, если удалят :))

16234
06.05.2019 14:25
Оценка:
1.начало здесь https://www.lysva.ru/blog/lad/6708/page1
107. ...продолжение темы..а то болезный разумом старикашка..удалил мои комментарии и помпезно объявил себя в блоге победителем...!!!
..а пока цитата моей подружки...хотя пожалуй нет!...пока писала, поймала себя на мысли, что это как раз относится к тебе аЛиса...это ты, за мир фотошопа...это ты считаешь, что всё прекрасно, что нужно замыливать и замалчивать о всех проблемах назревших...а тех, кто высвечивает все проблемы, показывая мир без прикрас (без фотошопа) вы презрительно называете - пятой колонной и т.п...
...подружка...а Вы ничего не попутали...ведь..фото со слоном..с львёнком на хоботе...и есть 100% фотошоп...не 80..не 90%...а именно 100%...это как раз без всяких прикрас мир фото шопа и иллюзий...который Вы попытались пришить мне...
(аЛиса 03.05.2019 12:55)
---
108. аЛиса, ну я же в переносном смысле сказала о фотошопе, которым изобилует ТВ...о том, как нам преподносят какие-то достижения и рост, а на самом деле все видят, как всё разваливается, уничтожается...тот фотошоп, о котором говоришь ты, это самое безобидное...
(16234 03.05.2019 13:00)
---
109. ...блин...ну почему так сложно..то...может быть не пытаться..всё осилить глобально...начнём с того...что фото со слоном и львёнком в хоботе..это 100 процентный фотошом..и правды в этой картинке нет..это картинка..а не фото...я как бы не пыталась..всё глобализировать..это ты ведь..ушла со своим графоманством в человеческие отношения..и флуд..я только пыталась донести..что старый фейкомёт в силу своего разума...разместил очередной фейк...стопятидесятый фейк...и всё...!!!...нету там фото..там картинка..и только...
(аЛиса 03.05.2019 13:07)
---
113.
и правды в этой картинке нет..это картинка..а не фото...я как бы не пыталась..всё глобализировать..это ты ведь..ушла со своим графоманством в человеческие отношения..и флуд...я только пыталась донести..что старый фейкомёт в силу своего разума...разместил очередной фейк...
:)) да согласна я с этим, шо - фейк, я ж не спорю...и Лад наверное тоже это знает ...
я ж говорю, шо просто картинка ,,трогает" за какие-то глубинные, человеческие качества, поэтому большинство людей просто умиляет данная картинка...ну нельзя же быть всегда циником (прагматиком)...
подобные картинки нужны, чтоб мы вконец не очерствели...
хотя канеш это тоже спорно...бывает, шо чел умиляется кошечкам, рыдает над собачкой брошенной, и т.п...но может людям такие подлости творить, что волосы на голове шевелятся...
слушала как-то Собчак рассказывала, как ей на страницах соцсетей некоторые ,,приличные женщины" такой гадости пишут с пожеланиями и смерти и всяких гадостей, а зайдёшь, говорит, на их страничку посмотреть, ну прям святые, там картинки собачек, кошечек, цветочек, деток, стихи благие и прочее, а к ней приходят свою желчь и злобу излить...так что да!!! ... лучше быть циником, но порядочным человеком...
(16234 03.05.2019 18:57)
---
114.
...бывает, шо чел умиляется кошечкам, рыдает над собачкой брошенной, и т.п...но может людям такие подлости творить, что волосы на голове шевелятся...
эт пра нашего маразматика...???)))...ну ты ваще...)))D
...ты прасти...но всё в твоей головушке перемешалось...с кого то перепуху...ты взяла и пришила разоблачению этому фейку...безусловно.. под влиянием разместившего это милоту аля куету...весьма странноватое определение цинизм...)))...весьма вольное...злоупотребление терминами...!!!
...по мне цинизм...да не по мне..по вики...)))
Цинизм или циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности.
Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.
...да..да..к примеру вот моё отношение..к пожилому уважаемому человеку...человеку как минимум вдвое меня старше ...к тому же Сергей Сергеичу...и есть...что ни наесть цинизм...оспаривать не буду...)))
...но подружка...моя...я для себя выбрала и установила...тут форум он обезличен ..и важен не статус..не чин..не заслуги..ни года..ни положение в обществе...я не раз это писала..важна доказуха и убеждения ...доводы и конечно же отношение собеседников друг к другу...)))..к примеру..никогда ничего подобного не позволю..в отношении тебя..и того же Санечки..безусловно Красной Шапочки...)))
(аЛиса 03.05.2019 19:47)
---
117. 114, ну чо сказала? :)) и кто тут графоман?
цинизм=прагматизм, я сразу указала в скобочках...а то что там ещё вики прилепили, я не брала так широко...я именно такое узкое понятие вкладывала...не относя это к Ладу...
откуда ты это вычитала?...
я лишь сказала, шо мы умилились картинке , а ты со своим прагматизмом раскричалась: фейк, фейк...
ну и шо, что фейк? жалко что ли?...эта ж картинка не несёт никакой исторической нагрузки...эт а-ля динозавры распятые, наводят тень на плетень...вот такие фейки, я тоже против...
а то, что ниже написала(про умиляющихся подлецов), эт уже собственно не относится к разговору ...эт просто уже как бэ в продолжение, вытекло из рассуждений сентиментальность-цинизм (уси-пуси или стоп, фейкам! :))
---
119.
умилились картинке , а ты со своим прагматизмом раскричалась: фейк, фейк...
ёжкин!!!...ну блин как ты умудряешся...всё перевернуть...противоречивая такая...)))...цинизм=прагматизм..ну вот ещё...что ещё вики почитаем..шо есть прагматизм...уверяю совсем не равно цинизму...)))
(аЛиса 03.05.2019 22:04)
---
121.
ну блин как ты умудряешся...всё перевернуть...противоречивая такая...)))...
есть прагматизм...уверяю совсем не равно цинизму...)))
Цинизм=Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы как мешающие или избыточные (лишнее) для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и другие, как несоответствующие личному интересу.
ну и прагматик это тот, кто признаёт только полезное с его точки зрения, т.е. всякие уси-пуси всё это лишнее...так шо не спорь со старшими :))
каждый прагматик это = немного циник...
только трезвый взгляд, без всяких соплей-слюней ...
коротко, прагматично и всегда в точку...как обычно и общаешься ты...а у меня много соплей-усей-пусей, морализму и прочей хрени :))
так шо ты циник-прагматик, а я кисейная барышня :))
но иногда довольно циничная :))
---
просто для меня слово цинизм-скорее со знаком +
хотя конечно ему придаётся отрицательное значение, на мой взгляд незаслуженно приписывая здоровому простому взгляду (мировоззрению) всякие гадости (как раз то, что ты там в вики вычитала) а я скорее согласна с этой тётенькой...
простота мышления, всё чётко и просто без всякой лишней каши...вот это в моём понимании здравый цинизм
кстати я удивлена, что оказывается не я одна так считаю...только после этой беседы тут, порылась в инете и нашла это видео...
(16234
03.05.2019 23:32)
---
122. ..да нууууууу...
Прагматик — последователь, сторонник прагматизма, как философской системы. В бытовом смысле прагматик — это человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов.

Цинизм,циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности.
Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.

Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и другие, как несоответствующие личному интересу.
...ты путаешь два понятия..прагматизм и цинизм...продолжая пытаться поставить...тобою созданной формуле знак...=...да ишо какую то тётеньку привела...вдвоём на одну..эт нечестна...)))
(аЛиса
04.05.2019 01:26)
---
123. Нам лучше с прагматизма опустится до практицизма, то есть до практического взгляда на суть вещей и событий. Тогда цинизм, как у нас принято, займёт своё место в нише орицательных норм поведения.
Так мы привыкли жить, так нам удобно, а изрыгая непонятные философские взгляды на орицательные вещи, можно конечно сделать их положительными, а это уже иезуитство или проще казуистика.
Вот например Алиса - это стопроцентная циничная особа.
По моему тут даже никто не будет спорить, все будут только ЗА.
Сейчас Алиса выскочит и будет меня обвинять в цинизме и в остальных смертных грехах. И это не удивительно, это естественно для заскорузлого циника с большим стажем.
(lad 04.05.2019 10:30)
---
124. по степени упрямости, можно смело сказать, что аЛиса=Лад...недаром когда вы спорите, вы делаете это настолько самозабвенно, что кажется что вы - одно лицо (я уже давно говорила это))
итак предприму ещё одну попытку, чтобы доказать, что прагматик-это тот же циник, но суть слова циник исказили и придали ему слишком отрицательное значение...итак например я считаю, что медики - циники...и это их +...допустим в критической ситуации (аварии, и т.п.) когда вокруг стоны, кровь и т.д... мы (сентиментальные люди) находимся в шоке, обмороках и т.п...а медики с их цинизмом (т.е. трезвой-холодной головой) не распуская слюней-соплей, не падая в обмороки начинают спасать людей...только трезвый прагматизм, только холодный расчёт и целеленаправленность - спасти людей...
ты бы хотела, чтобы они тоже заломив руки, как все окружающие, начали стенать? ...или были холодны (циничны) но практичны в таких ситуациях?...
ну или допустим в больницу привозят человека с болями (т.п.) чел в панике, родственники сопровождающие тоже, все плачут, трясутся, в полуобмороке и только врач должен сохранять здоровый цинизм и предпринять нужные, правильные действия...некоторым это может показаться цинизмом https://youtu.be/cn1XLUALTkk
а это всего лишь практический подход, чтобы спасти человеческую жизнь...
но есть и другие врачи, когда человек больной раком, борется с болезнью и готов на всё конечно же, некоторые нечистоплотные ещё заявляют ,,не мешало бы денег заплатить" (возможно не дословно, но суть в этом и это вполне реальный случай, рассказывали мне об одной Лысьвенской врачихе) вот здесь ты можешь сказать, что это циничная баба...а я не соглашусь, это не цинизм - это вандализм...она мерзко наживается на горестях людских...она глумится над самым святым - жизнь человеческая... такие оскверняют и своих коллег и профессию и т.п... это вандалы...это не циники...
ну или хорошо третья попытка, но уже с отрицательным знаком - так как ты воспринимаешь это слово (цинизм)...итак пример
допустим девка из прагматических целей выходит замуж за старика в надежде, шо он быстро крякнет и наследство богатое ей...итак?-это цинично? это прагматично? значит знак равенства налицо...
и примеров можно сколько угодно приводить, когда люди поступают цинично из своих меркантильных целей преследуя выгоду для себя...
но я повторюсь...для меня всё же цинизм - это больше-положительное качество, позволяющее трезво мыслить без всяких сантиментов...
(16234
04.05.2019 10:30)
---
125.
в больницу привозят человека с болями (т.п.) чел в панике, родственники сопровождающие тоже, все плачут, трясутся, в полуобмороке и только врач должен сохранять здоровый цинизм и предпринять нужные, правильные действия..
Не нужно путать цинизм с профессионализмом.
Вот когда врач ждет "на лапу" - это цинизм.У цинизма нет положительных сторон. Вся проблема в том, что циник не понимает. что он циник. Упиваясь собственным величием он унижает окружающих, возможно даже не осознавая (или не желая осознавать) этого. Ведь он испытывает удовольствие.
Но и циники бывают разные. Одни смешны в своем величии, другие - "бьют" прямо в лоб... больно, но обиды нет, т.к. понимаешь, что всё логично.16234, вы поставили знак равенств lad=аЛиса... да, они циники, но... разные%)
(Красная Шапочка
04.05.2019 10:56)
---
126.
124. по степени упрямости, можно смело сказать, что аЛиса=Лад...недаром когда вы спорите, вы делаете это настолько самозабвенно,
Вы не правы, мне каждый раз противно отвечать на её выпады, но надо как-то бороться за правду (особенно в исторической теме), а её правда - это обосрать и как можно круче.
lad=аЛиса... да, они циники, но... разные%)
Неправда. Я стараюсь быть логиком, правдистом и придерживаться практицизма.
Но вам со стороны виднее.
Чтобы я не говорил для шапочки - всё меня не красит. Уу-уу-уу плачу.
---
16234, какие у вас длинные комменты, может по меньше воды и больше об основном.
А философию ваще нах, все философы утописты.
(lad
04.05.2019 11:11)
---
127.
16234, какие у вас длинные комменты, может по меньше воды и больше об основном.
сама удивляюсь :))
вроде ведь немного рассказала...в реале мы говорим гораздо больше, а я привела лишь пару случаев...а строчек...а букав так много получилось :))
представляете, если записать за каким нибудь челом всё, что он говорит в течении дня...эта ж читать-не перечитать ))
(16234
04.05.2019 11:49)
---
128.
допустим девка из прагматических целей выходит замуж за старика в надежде, шо он быстро крякнет и наследство богатое ей...итак?-это цинично? это прагматично? значит знак равенства налицо...
пипец пример...подружка...какая ты трудная...)))D
...всё элементарно же...улица с обоюдодвусторонним движением...дедульке...с молоденькой полежать в постельке..на старости в утеху)))...она ему чуток удовольствия..а он ей...на шубку...в чистейшем виде обоюдный прагматизм...без всякого цинизма...каждый имеет то что хочет иметь...)))D
...а вот когда молодушка минет дедушке на центральной улице в час пик делает...вот это уже цинизм...)))D
(аЛиса
04.05.2019 12:11)
---
129.
Но вам со стороны виднее.
Возможно, здесь правдист и прав%)
16234, какие у вас длинные комменты, может по меньше воды и больше об основном
Надо же и на себя оглядываться...
Сравниваем:
п.124 (16234) количество знаков 2072
п.110 (lad) количество 2540... И всё по делу?%)
Чтобы я не говорил для шапочки - всё меня не красит. Уу-уу-уу плачу.
Не надо плакать) А я ещё раз повторю(как это делаю неразумным детишкам)... величие и свою значимость на унижении других не построишь. Вот и все мои претензии, а вовсе не к вашим знаниям. Сложно и неприятно обсуждать с кем-либо интересную тему, если собеседник постоянно обзывается.
(Красная Шапочка
04.05.2019 12:16)
---
130. ...из личного опыта...графоманство излечимо...перепиской с кнопочного телефона...)))
(аЛиса
04.05.2019 12:22)
---
131.
129.
Надо же и на себя оглядываться...
Сравниваем:
п.124 (16234) количество знаков 2072
п.110 (lad) количество 2540... И всё по делу?%)
Ну ведь писал же:
118.
Лад в ударе :))
я ещё не вникла чего он там пишет, потом почитать надо будет
Зря, читать не надо, забиваю тему любым текстом.
---
Это уже крючко творство, цепляться за нецепляемое.
Конечно - это вас Хапочка не красит...
(lad
04.05.2019 12:32)
---
132.
Это уже крючко творство, цепляться за нецепляемое.
Не..., а всё-таки...
lad, почему вам можно делать длинные посты(ведь это был не единственный), а другим нельзя? Вы постоянно кого-нибудь да оговариваете за это. Может вы считаете, что только ваши наполнены смыслом? у каждого есть свой взгляд на события и право высказать своё мнение. Если у вас другая точка зрения, то почему другие должны молчать или выслушивать оскорбления за попытку высказать свое мнение?
(Красная Шапочка
04.05.2019 12:43)
16234
06.05.2019 14:26
2.
...а вот когда молодушка минет дедушке на центральной улице в час пик делает...вот это уже цинизм...)))D
(аЛиса
04.05.2019 12:11)
аЛиса, это распущенность, извращение, т.п., но не цинизм...
Не нужно путать цинизм с профессионализмом...(Красная Шапочка
04.05.2019 10:56)
возможно...но как же справиться с волнением с человеческими качествами (сочувствие, соболезнование?) или вы считаете, что они все сплошь с психическим отклонением (люди, которые не чувствуют чужую боль, не способны сопереживать?)...но вот другой пример:
но вот допустим действия СМИ (журналисты) взять трагедию с самолётом...ведь на первый взгляд они действуют профессионально - их работа освещать новости и донести их до читателей, телезрителей...но какая травля людей началась с СМИ, которые якобы выскакивали с багажом...да как они могут судить действия людей, которые были охвачены паникой, ужасом, были в глубоком шоке и наверняка не осознавали своих действий, возможно они даже не осознавали, просто может на подкорке сознания было заложено (как нас учат с детства, в минуты пожара и т.д. хватать документы, самое необходимое и бежать на улицу) это заложено, как инстинкт...а ручной клади как раз самое необходимое (документы, лекарства) возможно этот инстинкт и сработал, как можно судить людей??? ... что это профессионализм? или цинизм с прагматизмом?
16234
07.05.2019 14:02
3.По моему верх цинизма будет все валить на "ошибки" экипажа, не запрещая при этом эксплуатацию суперджета, скрывая технические проблемы этого самолета. Хотя кто знает - может этот же экипаж и спас половину людей
mtss
07.05.2019 16:00
4.
верх цинизма будет все валить на "ошибки" экипажа, не запрещая при этом эксплуатацию суперджета, скрывая технические проблемы этого самолета
+100500 тоже абсолютно согласна, что это верх презрения к людям и пренебрежения людьми ...сколько им ещё потребуется жертв? чтобы признать несостоятельность проекта...если столько уже было всяких случаев, что даже в некоторых странах отказались от этих самолётов ... эти цинично заявляют, что будут продолжать эксплуатировать и производить...
16234
07.05.2019 17:21
5.Комментарий удалён. 
6.
возможно...но как же справиться с волнением с человеческими качествами (сочувствие, соболезнование?) или вы считаете, что они все сплошь с психическим отклонением (люди, которые не чувствуют чужую боль, не способны сопереживать?)
Нет... это не психические отклонения, а ...еще раз повторю... профессионализм(!)
Сомневаюсь, что вас устроил бы врач охающий и ахающий сочувственно , бегающий по приемному покою и всплёскивающий руками, вместо того, чтобы помогать... четко и быстро оказывать необходимую помощь.
Нужно уметь оказывать помощь так, чтобы больной(или травмированный) сразу поверил, что сейчас ему помогут и... успокоился.Я тоже всегда спокойно и четко оказываю помощь, как бы не было страшно смотреть и понимать всю опасность... поплакать я могу и потом, когда всё будет позади.
Красная Шапочка
07.05.2019 20:14
7.
вас устроил бы врач охающий и ахающий сочувственно , бегающий по приемному покою и всплёскивающий руками, вместо того, чтобы помогать... четко и быстро оказывать необходимую помощь.
я выше говорила именно эти же слова аЛисе...просто я говорю, чтобы совладать со своими эмоциями, нужно обладать здоровой дозой цинизма...вы настаиваете, что это называется - профессионализм...я с этим особо не спорю...возможно профессионализм в высокой степени и позволяет действительно подавить все ненужные (в тот данный момент) эмоции...да, возможно и профессионализм...
хотя есть такие, что профи то их особо и не назовёшь, а спокойного цинизма хоть отбавляй...
16234
07.05.2019 20:27
8.для начала анекдот...Сибирь, тайга, два геолога у костра.
Вдруг один кричит:
- Коля! Коля! Срочно свяжись по радио с доктором!
Меня гадюка в член укусила! Что делать?
Коля слышит в наушниках совет врача:
- Надо наложить жгут выше укуса и отсосать кровь из ранки...
Укушенный срывающимся голосом:
- Коля! Коля! Что сказал доктор? Говори скорей!
Коля медленно снимает наушники...
- Помрешь ты, Вася.
...коля кто циник???...ах профессионал)))
...вопросы конечно ты опять задаёшь интересные..к примеру вот реальная...бабка старая лежит здоровье 0% из 100%...то что не поднимется...постояннно дочь вызывает участкового...короче таже профи по твоей нововведённой терминологии...короче..ходит выписывает лекарство..лечения...вся эта круговерть происходит постоянно..в конце концов врача она же профи..подзаепло...и он как то раз с порога..а накуй вы меня вызываете..вам батюшку ей надо вызывать...(((...
...а может... нах вообще..врачей..тем кто старше 65 не вызывать...и лекарства не переводить...эт я... как ты предлагаешь с точки зрения профи...
..ты вообще мастерица...здоровый цинизм...правильный цинизм...трезвый цинизм...спокойный цинизм...типа хороший..))) пытаешься его...я праслово цинизм...придать ему лайф.окраску...)))
аЛиса
07.05.2019 20:59
9.вначале по анекдоту, вполне здоровый цинизм в нём...
не драматизируя и не усложняя...
а по второму случаю - с бабкой...так энто далеко ходить не надо...это было и вполне реально...в 2000-ые ...твои профи так и делали...и был у них на это негласный указ (тем кому за 60+) в больницу не ложить...именно поэтому у меня мама умерла в 62, так как её не посчитали нужным с инсультом положить...
но это бездушие, непрофессионализм, ещё могу много мерзких слов подобрать в адрес...но даже не врачи в этом возможно виноваты...а общая ситуация...хотя конечно всё зависит от людей...хоть один бы воспротивился поступать не по совести, может и не было бы этого скотства...а то, чтобы сверху ни приказали, даже абсурдность, всё равно выполняют...
.я праслово цинизм...придать ему лайф.окраску...)))
я не пытаюсь, я его так воспринимаю...тебе чо надо? вколотить мне молотком, своё понимание? ...понимай как хочешь...я высказала свою точку зрения и всё...
---
вот тебе тоже анекдот: жена приболела, муж вызвал врача… Врач осмотрел и говорит шепотом мужу –Любить надо жену, ласкать, побольше внимания уделять, а то помрет. . Врач уехал, жена спрашивает -Что доктор сказал? -Помрешь, сказал….
16234
07.05.2019 21:58
10....ну а по мне...был у них на это негласный указ (тем кому за 60+) в больницу не ложить...это цинизм в чистейшем виде...как в вики...!!!
...проста когда мы с тобой начинаем цепляться...ты сразу соскакиваешь...начинаешь новые термины придумывать...с оттенками цинизма..типа добрый цинизм...хороший... или далее... бездушие, непрофессионализм,...а про непрофессионализм не согласная...цука.. совецкая школа...она увы...на этом была замешана...
аЛиса
07.05.2019 22:55

Добавить комментарий могут только участники блога.
Чтобы стать участником блога необходимо зарегистрироваться.

Реклама