| забываясь история ходит по кругу... россия прямое доказательство... 8( | mr_sanders 28.09.2009 14:57 |
mammy
есть еще просто интерес к истории. Знать историю своей страны, разве плохо? Заметьте, ни какой полемики по поводу фигуры Ленина здесь не было, люди просто выразили свою точку зрения. | |
Optimister вот о таком отношении к истории, зависящем от вбитого в головы очередной властью, я и говорил…
А что значит хаять этот символ, то есть Ленина, и вытирать ноги об историю
То, что сейчас происходит… Будто развод с кучей грязи выливаемой одним из супругов, с уничтожением всего (ненужного самим), что напоминает о другом, с рассказами окружающим о зверствах и гнусностях и т.д. и т.п.
Просто в своё время мы объелись этим Лениным, нам впихивали его, а мы хавали – вот Володя маленький – отличник, вот Владимир уже юноша И что хаваете теперь? Других Володю (на корабле, самолете, комбайне…), Диму, Борю…?
И куча ещё всего.
был культ личности Сталина и этот культ осознали и официально ликвидировали, то культ Ленина после этого не осознали, он не был развенчан, он как продолжался, так и продолжается до сих пор во многих умах.
А разве культ личности закончился? Или от смены личности он перестает быть культом? Или к ныне живущим (недавно умершим) личностям это не относится?
У нас просто не хватает смелости сказать, что революция была организована на деньги немцев, что по сути эта была не революция, а переворот, выгодный в той ситуации Германии, что Ленин по факту оказался элементарным мошенником: пообещав всего народу, наоборот всё отобрал.
Вытирать ноги о прошлое у нас смелости хватает… Вот только то стадо, что по указке пастухов это делает, даже не задумывается о настоящем и будущем, тупо упершись в прошлое и даже не понимает, что для кукловодов все эти экскурсы в историю лишь повод отвлечь быдло от реальности… И от лица какого народа вещаете? Того, что после революции за рубежом водил такси и стоял на панели? У прочих отбирать было нечего…
И то, что произошло в 90-е годы, – это закономерный финал аферы под названием «социализм».
Разве? А сотворение «закономерного финала» и обогащение на нем именно тех «аферистов», которые раньше вели народ к социализму, по Вашему нормально? То, что лично для Вас «конец», для большинства населения стало лишь началом очередной аферы.
Скольким людям запудрили мозги байками о былом и о невозможности будущего без оценки прошедшего… Так и копаются наивные на помойке минувшего, не видя из за него окружающей действительности… Два десятка лет прожираем как свиньи то, что было создано в СССР, не создав ничего нового и еще хрюкаем в его сторону с претензиями, типа «мало заготовили»… Живите здесь и сейчас и смотрите вокруг и вперед, хватит постоянно раскапывать могилы прошлого и растаскивать то со слезами, проклятьями, оскорблениями, то с лобызанием, кости покойников. | |
Вика, я всё-таки сторонница того, что история "ходит" по спирали, только есть одно "но": историю творят люди. И именно, когда они ударяются в обсуждение уже прошедшего, свершившегося, у них не остаётся времени на то, чтобы создавать нормальное настоящее и более благополучное будущее - ну не остаётся на это времени и сил!
ЗЫ: ответила, не видя последнего камента от товарища "не твой": "Скольким людям запудрили мозги байками о былом и о невозможности будущего без оценки прошедшего… Так и копаются наивные на помойке минувшего, не видя из за него окружающей действительности…" - вот по сути одно и то же сказали, хотя в большинстве вопросов во мнении не сходились. Значит есть в этом некое зерно... | |
| mammy, если бы мнения присутствующих всегда зеркально совпадали, форум выглядел бы забавно, но скучно :) | |
Сколько их было... Ленин, Сталин, Николай 2, Ельцин... и так до бесконечности и вглубь веков... история никогда и никого ничему не учит... лишь служит инструментом для действующей власти, в зависимости от ее целей... ( ne_tvoi)
Что можно добавить? Наверное только для их Личных целей. (выше перечисленых и не перечисленых то же) | |
| ne_tvoi, не надо держать меня за идиота, которому существующая власть способна что-то вбить в голову. Слава богу, теперь имеется достаточно много источников информации, чтобы искать факты, анализировать их и делать выводы, в отличие от прежних социалистических времён. Я ведь не сильно большой сторонник дикого капитализма и той олигархической бюрократии, которая на нём паразитирует. Но по крайней мере сейчас никто никого не изничтожает в промышленных масштабах. Уверен, что нам нужна трезвая оценка новейшей истории, к каковой относится Ленин. Такой оценки со стороны нашего общества не было. Что касается моей личной оценки, то Ленин проводил с Россией эксперименты, как учёный с кроликом. Эксперименты оказались не слишком удачными. А те, кто после "Великой социалистической революции" работали таксистами заграницей, были не самой плохой частью нации. Можно назвать массу великих людей, которые оказались в роли таких таксистов, вместо того, чтобы приносить пользу у нас. | optimister 28.09.2009 19:28 |
| по крайней мере сейчас никто никого не изничтожает в промышленных масштабах. (optimister) А так ли это? Мы знаем только то что должны знать т.е. только то что нам ГОВОРЯТ! | |
не надо держать меня за идиота которому существующая власть способна что-то вбить в голову
Заметьте, не я это предложил)))
Слава богу, теперь имеется достаточно много источников информации, чтобы искать факты, анализировать их и делать выводы, в отличие от прежних социалистических времён.
Источников было много всегда. А вот их подборка и направленность, а так же требуемое воспитание тех кто будет обращаться к источникам… Увы, психика человека стремится подогнать факты под удобную, лично ему, теорию... Хотя, может Вы достаточно серьезный, независимый и известный в узких кругах исследователь периода марксизма-ленинизма имеющий доступ к оригиналам и очевидцам в неограниченном количестве и славящийся своей объективностью и беспристрастностью… Простите не признал.
Но по крайней мере сейчас никто никого не изничтожает в промышленных масштабах.
Если для Вас то, что теперь (в отличие от «темного» прошлого) сами дохнут «в промышленных масштабах» - достижение цивилизации… наглядный показатель того можно или нет что-то вбить в голову….
Уверен, что нам нужна трезвая оценка новейшей истории, к каковой относится Ленин.
ФИО достойного на роль трезвого оценщика плз…
те, кто после "Великой социалистической революции" работали таксистами заграницей, были не самой плохой частью нации
Так же как и те кто остались в России… Но теперь это не имеет значения…
P.S. Интересно, что будет писать тут Ваш правнук о нашем времени ;) | |
ne_tvoi, опыт подсказывает, что политические пристрастия трудно изменить. Так что с Вами я не буду больше на эту тему дискутировать и надеюсь, что мы расстанемся не врагами.
P.S. (не удержался) для того, чтобы сложилось верное впечатление об определённом отрезке времени, не обязательно рыться в пыльных архивах. Достаточно внимательно читать прессу, общедоступные книги на эту тему, сопоставлять информацию. В своё время, в период гласности и перестройки в прессе о том периоде много было публикаций, в том числе историков и очевидцев событий. | optimister 28.09.2009 19:53 |
